alta_voce: (Default)
[personal profile] alta_voce
Важный критерий. Если некто написал трактат по искусству памяти, он заведомо маг. И Цицерон туда же. А само искусство - обычная мнемоника большей частью, ничего на самом деле магического.
Но искусство памяти - это скорее искусство за-помнить, а не искусство помнить; постичь, а не хранить. А чтобы помнить, приходится регулярно повторять. По системе или нет, но повторять, и никуда тут не денешься.
К этому посту [livejournal.com profile] callinica.

Date: 2005-09-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pendelschwanz.livejournal.com
Мнемоника не годится. Она захламляет мозги ненужными связями.
Как запомнить музыкальную фразу? Очень просто - надо запомнить всю музыкальную фразу, а не набор нот как цепочку иероглифов

Date: 2005-09-20 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Это либо неверно, либо не всегда верно, скорее второе.
Я был знаком с человеком, у которого отнюдь не было чудо-памяти. Но он мог из своей памяти извлечь всё. Он умел с ней обращаться. В отличие от гениальных запоминателей, у него на ответ могло уйти и пять, и десять минут. Однако он умел идти по дереву, не суетился внутри своей памяти, и в конце концов вспоминал практически всё - события, формулы, людей, пейзажи, ощущения, со всеми деталями, на 100%.
Это было искусство хранения и извлечения, а не запоминания.
Он не повторял. Он не прибегал к мнемонике.

Date: 2005-09-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
А сложные структуры каких-нибудь иерархий, цепочки исторических дат, иностранные языки?

Date: 2005-09-20 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Бывают гении и в этом, конечно.

Date: 2005-09-20 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Frances A. Yates 'The Art of Memory'
The ancient Greeks, to whom a trained memory was of vital importance - as it was to everyone before the invention of printing - invented an elaborate memory system based on a technique of impressing "places" and "images" on the mind. Inherited and recorded by the Romans, this art of memory passed into the European tradition, to be revived, in occult form, during the Renaissance and particularly by the strange and remarkable genius, Giordano Bruno. This is a study of the art of memory.
©amazon.co.uk

Date: 2005-09-20 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Именно о том и речь.

Date: 2005-09-21 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Забавно, что эксплицитно он (если память мне не изменяет:)) магию не жаловал и посмеивался над суеверным братом Квинтом.
А вот еще один аспект: искусству запомнить должно, наверное, служить противоядием и искусство забыть ненужное. Искусство запоминать, по некотором размышлении - умение или понять, или прочувствовать; а если нет ни того, ни другого, наложить постороннюю ассоциативную сетку. И, наверное, ему в противовес нужно еще и искусство забывать ненужное Впрочем, последнее - скорее умение управлять эмоциями, а не апперцепцией...

Date: 2005-09-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] callinica.livejournal.com
Интересно очень. А путь, по которому он шел - был путь ассоциаций или какой-то иной? Он как-то анализировал собственный метод, рассказывал Вам о нем?

Date: 2005-09-21 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Я как-то так до конца и не понял. Вроде, он использовал и ассоциации, и логику (он вообще-то был физик-теоретик, с PhD из MIT). Он шёл по дереву, и всегда приходил куда надо. Подробно он ни разу не объяснил, а неподробно как-то было чуть-чуть туманно. Однако впечатляло.

Date: 2005-09-21 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pendelschwanz.livejournal.com
Глубинный мозг не мыслит иерархиями, а мыслит циклами.
Иностранные языки по-настоящему выучиваются лишь когда происходит в него включение - тогда неихвестно откуда появляется куча слов. Но по самоучителю в-одиночку иностранный язык выучить невозможно.

Date: 2005-09-21 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Напишу завтра мемуар о том, как я по самоучителю в одиночку выучила немецкий язык. ;-)

Date: 2005-09-21 11:20 pm (UTC)

Date: 2005-09-21 11:21 pm (UTC)

Date: 2005-09-21 11:22 pm (UTC)

Date: 2005-09-21 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Es war nicht eigentlich wunderbar, aber heute ist es lüstig und nützlig.
Bis morgen, also?

Profile

alta_voce: (Default)
alta_voce

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 1819 20 21
2223 2425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios