(no subject)

[alta_voce]

Какой предлог правильно употребить со словом "фарватер"?
Идти фарватером, в фарватере, по фарватеру?
Приблизительный контекст: "мы шли фарватером свободных вод в этом ледяном океане".

Comments

[french-man.livejournal.com]

Я за "в фарватере".

[alta-voce.livejournal.com]

Яндекс говорит такое все больше в выражениях вроде: "Жириновский идет в фарватере олигархов". Олигархи - пустое место, мол; через которое можно легко пройти.

[tituscursor.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что моряк сказал бы В фарватере.

[alta-voce.livejournal.com]

Мерси.

[tituscursor.livejournal.com]

а вообще, фарватер - это и есть свободные, т.е. безопасные воды.

[alta-voce.livejournal.com]

A chenal - тоже ведь?
В оригинале: nous suivions les chenaux d'eau libre dans cet océan de glace.

[fima.livejournal.com]

Поддерживаю.

[alta-voce.livejournal.com]

Подсчитано.

[faina.livejournal.com]

стоп, стоп.
в фарватере кого-то или чего-то - это одно. типа устойчивое выражение. как я понимаю, это по расчищенному кем-то (чем-то) следу, носом к корме.
а если фарветер как полоса безопасной и глубокой воды, по бокам которой черт знает что, то тогда идти по фарватеру.
у тебя, похоже, второй вариант, хоть тоже переносно.

[french-man.livejournal.com]

Тоже мысль, да.

[alta-voce.livejournal.com]

Спасибо! Мысль интересная.
Мне показалось, что выражение "в фарватере" чаще всего используется неграмотно, в смысле "во главе". Про прочищенный кем-то путь я и не подумала. Еще раз спасибо!

[(Anonymous)]

"Фарватер - Часть водного пространства, достаточно глубокая для прохода судов и свободная от навигационных опасностей. Речной фарватер. Судоходная обстановка фарватера (габаритные знаки, бакены, буи, вехи, створы). Плыть или быть в фарватере кого-чего-нибудь, чьей-нибудь политики (перен.: быть в сфере чьего-нибудь влияния; книжное)."

Это из толкового словаря Ожегова и Шведовой, 1995 год.

Вывод - похоже (по крайней мере, судя по словарю), "в фарватере" употребляется только в переносном смысле, в прямом смысле используют какую-то замену. Но если замена не находится/не нравится/не подходит, лучше говорить и писать "в фарватере".

С уважением, Кир.

P.S. Извините, не могу не отнестися к фразе "мы шли фарватером свободных вод в этом ледяном океане".
"Фарватер (гол. vaarwater) - путь для безопасного прохода судов, ограждённый, как правило, сигнальными знаками (бакенами, буями и др.)" - это уже из словаря иностранных слов под общей редакцией Л. Н. Комарова, изд-во "Русский язык", 1992 год. Отсюда:

1) "фарватер свободных вод" - тавтология, фарватер - это воды, по определению свободные.
2) фарватер в океане - нонсенс, там указывают не безопасный путь среди большого количества навигационных препятсвий, а сами препятствия. Фарватер может быть в шхерах, в минном поле и т. п.

Кстати, по теме рекомендую книгу Леонида Платова "Секретный фарватер" (Особенно первую часть, "Шубин"). Там много специальных и "околоспециальных" сведений по навигации, особенно в "опасных водах".

P.P.S. Прошу прощения, если обидел автора фразы излишней резкостью, видит Бог, я этого не хотел.

[alta-voce.livejournal.com]

Ну, фраза-то рабочая, тавтология очевидна. Спасибо!